Блог студии Made
Заметки по делу rss
17 марта 2008 года в рубрике «Наш бизнес»

Миф о средней цене на сайт

Часто приходится слышать «вы знаете, нам контора „Пионерсайтострой“ предложила то же самое, но в три раза дешевле» или «мы тут провели маркетинговое исследование (ага, исследование, ни больше, ни меньше — прим. блоггера), ваша цена существенно выше средней».

Средней цены на сайт нет

«Средней цены» на сайт не бывает, как не бывает средней цены на автомобиль. Взять, к примеру, «Бентли», «Форд» и ржавый «Запорожец» 20-летней давности.

«Бентли» будет стоить несколько сотен тысяч евро (и все равно там будет очередь), новые «Фокусы» продаются за двадцатку тысяч, а ржавое корыто вам отдадут даром и еще приплатят за вывоз. Никому в голову не придет апеллировать тут к «средней цене». Зато при выборе разработчика сайтов — приходит, хотя «средняя цена на сайт» — это такой же бред, как «средняя температура по больнице».

А что на рынке создания сайтов? Студия «Пионерсайтострой», нанимающая студентов за пару сотен в месяц, сделает «сайт» за 1000 долларов, Вася Пупкин — за 100 баксов и пиво, а нормальная студия, которая содержит штат квалифицированных разработчиков, попросит за свои услуги, как минимум, 4—6 тысяч евро.

Продукт труда и «Пионерсайтостроя», и «Плагиатдизайна», и многочисленных Вась, и нормальных студий называется сайтом. Формально это так, ведь и там, и там есть главная и внутренние страницы, новостная лента, даже какая-то приблуда для редактирования. Чем не сайт?

Но вот какая штука: на одних сайтах картинки ворованы или сняты «цифромыльницей», а на других — такие фото, что товар хочется тут же потрогать, попробовать и купить.

На одних сайтах анонс новости тупо целиком загоняется в ссылку, и посетители видят десятки рябящих подчеркнутых строк, а на других — ссылки аккуратно поставлены с осмысленных фраз.

Одни сайты грузятся только после того, как пнешь программиста, и расползаются в разных браузерах, а другие работают исправно и быстро.

В итоге одни сайты стыдно показать, «сэкономленные» 4–6 тысяч долларов оказываются выброшенной тысячей баксов и черт знает каким количеством упущенных клиентов. Другие же — окупаются и приносят прибыль.

То же самое, но в три раза дешевле

Надо понимать, что «сайт за тыщу баксов» и сайт за 5–10 тысяч — это разные сайты. Не бывает «того же самого», но в три раза дешевле.

Эту простую истину не могут усвоить те, кто привык экономить на своем лице и не видит разницы между расходами на маркетинг и инвестициями в него.

©

22 комментария

  1. Лёня отвечает:

    На самом деле теоретически може и тоже самое но в три раза дешевле. Вот вы делаете за 5-10 а Лебедев за 50-100. Но у него такое говно бывает…

  2. Дмитрий пишет:

    2 Лёня, интересно увидеть хоть один лебедевский сайт, который был бы г..ном… В каждой его работе присутствует определенный креатив, до которого многим ещё очень и очень далеко.
    К тому же не забывайте, что Artlebedev это не просто сайт, а брэндовый сайт - за одно это приходиться платить.

  3. stil комментирует:

    )) а как же сайт МК? делал лебедев)))))
    http://www.mk.ru

  4. Кай Лебен комментирует:

    Недавно делал выкладку стоимости проектов, в которые меня стоит привлекать, для своих соратников. Только по оплате человекочасов. И только по дизайну интерфейсов. По понятным причинам приведу здесь только обобщенные цифры.

    Минимальное время на проект: 150 человекочасов. Кто нужен?

    1. Арт-директор
    На маленьком проекте выполняет функции менеджера проекта и менеджера по качеству, к тому же. Осуществляет дальнейшую поддержку (для программистов и при вводе в эксплуатацию)

    2. Аналитик-проектировщик
    2.1 Аналитика ЦА и идеологии
    2.2 Взаимодействие
    2.3 Информационная архитектура

    3. Дизайнер
    3.1 Информационный дизайн
    3.2 Визуальный дизайн

    После подсчета, получилось, что при растягивании проекта на 4 месяца (обычно ведется не один проект), только за людей надо платить около 200 тысяч рублей.

    Значит, с учетом всяких расходов попутных получается некая сумма (честно, не разбираюсь в этом). Предположим — 300 тысяч рублей.

    Тогда путем нехитрых манипуляций с системой управления проектами мы можем варьировать скорость разработки от 1 месяца до 4-х и расчитывать, что стоимость будет примерно от 1.2 миллиона до 300 тысяч рублей соответственно.

    Странно только, на аналитиков-проектировщиков (моя специализация) спрос возрастает, а условия работы везде не очень хорошие. Про зарплату я и не говорю — мне важнее условия.

  5. Вася пишет:

    Господа, увлекся чтением про всякие бентли и чуть не пропустил красный крест валидатора CSS в своем обозревателе. Чистите свой main.css от перла в виде ‘z-order’, чтобы с запорожцем Вас не спутали ненароком.

    P.S. От слова “электропочта” и общего вида сайта сильно попахивает лебедёвщиной, вы случайно не дочерняя студия? Выглядит как студия-клон для массового сегмента ;-)

  6. Алексей Новиков

    Алексей Новиков пишет:

    Слово “электропочта” нам просто нравится, а студия Лебедева не является нашим клоном ;-)

  7. Юрий комментирует:

    Кстати да, электропочта это по-лебедевски, раздражает оно меня именно по этому, а еще раздражают “черточки” в смайликах — ;-),
    гораздо красивее, проще и удобнее ставить “разговорные смайлы” ;),
    и смотрится аккуратней, а полный классический смайл оставим системам, которые будут отображать вместо скобочек картинки smile.gif, которые кстати раздражают не меньше ;)

  8. ViX отвечает:

    http://www.amdesign.ru/article/average_price/

    Ваше мнение по поводу подобного «творчества» подобных «студий»? :)

  9. konstantin отвечает:

    ViX, не понятно еще кто у кого.
    Вообще, меня статья поразила - просто сборище цитат - от “сайтостроя”, Пупкина и “средней температуры по больнице” до 100 раз пережеванного сравнения сайта и автомобиля и фразы Игоря Манна про инвестиции в маркетинг. Плюс еще “электропочта”. Где креатив, Алексей, где свое? Верите в корпоративные блоги - так делайте их интересными. Подобная статья - это уже пошло.

  10. Алексей Новиков

    Алексей Новиков пишет:

    Vix, спасибо, будем разговаривать с этими товарищами.

    konstantin, по существу есть что сказать? С чем-то конкретно несогласны? Кстати, про инвестиции в маркетинг я услышал задолго до того, как узнал про Игоря Манна.

  11. Ветальчег комментирует:

    “Сколько будет один плюс семь, цифрами” - бгг.. нет буквами (:

  12. Алексей Новиков

    Алексей Новиков пишет:

    Цифрами: 8
    Буквами: восемь

    Ну Вы меня поняли, да?

  13. Downie отвечает:

    Только дело в том, что за цену которую стоит запорожец Бэнтли не собрать. А графический дизайн запросто может стоить $500 и $10000 при одинаковом качестве, затраченном времени на его производство.

    И как говорилось уже сотню раз, ну не зависит доход сайта от стоимости его дизайна.

    Я считаю что студии навариваются на компаниях, на людях из оффлайна, которые не разбираются в ценообразовании в сети. Вы их кидаете.

    Мне кажется напонтованные дизайнеры должны умереть в страшных муках вместе со спаммерами. Одного поля ягоды.

  14. Алексей Новиков

    Алексей Новиков отвечает:

    Downie, «Бэнтли» тоже можно продавать по цене «Запорожца». Доход сайта зависит не от стоимости дизайна, а от качества.

    Графический дизайн, архитектурный проект, интерьерные фотографии, продающие тексты, которые можно сделать за $10000, нельзя сделать за $500.

    Нельзя посадить двух студентов по $200 в месяц и получить от них продукт, хотя бы отдаленно напоминающий то, что делают профессиональные дизайнеры.

  15. Тема пишет:

    Алексей, есть такое ощущение что Вы потрясающее зализанный паренек около 20-25 лет, весь из себя, прогуливаясь по улице и толкаясь в метро. Не этим занимаетесь господа!

    Лебедев - Ваш кумир - это 100%. Это хорошо. Главное научитесь делать отступы, выучите раз на то пошло кодоводство наизусть и не сажайте пожалуйста студентов за 200 долларов.

    Мне очень обидно, что в эти студии на третьих этажах ещё кто-то приходит….

  16. Алексей Новиков

    Алексей Новиков комментирует:

    Подписавшийся «Тема», Вы вот пришли сюда, стали комментировать под разными псевдонимами (но IP общие, в другом посте Вы «Михаил»), пытаетесь нас задеть. Такое чувство, будто что-то Вас беспокоит очень сильно. Вам не к нам, Вам к другому специалисту.

    Вообще комментарии агрессивных неудачников, особенно если они пытаются нам приписать что-то нехорошее (типа кумиров или студентов по 200 баксов) я сразу удаляю. Но такой клинический случай просто жалко убирать с глаз общественности.

    Зависть — это очень плохое чувство. Впрочем, неудачники мало какие другие чувства могут себе позволить. Ваши ощущения обманывают Вас.

    Кумиров у меня нет. И никогда не было. И ни у кого из нас.

    Офис у нас уже давно на первом этаже, и не в бизнес-центре совсем, а отдельный. Центр города, 5 минут от Дворцового моста. Знаете, как приятно весной и летом выйти на набережную? А сколько здесь в округе разных кафешек! И японская кухня, и грузинская, и итальянская. Причем до ближайшего бистро идти секунд 30.

    Удачи Вам, и проверьте, не растут ли на ладонях волосы ;-)

  17. Владимир отвечает:

    Привет, “Тема”.
    Я долго смеялся, когда прочел то, что ты тут настрочил!
    Что за бред ты нес? Какие студенты, нафиг им “ководство”?
    Иди занимайся тем, что тебе дано - продавай помидоры!!!

    Очень смешно читать комментарии, которые направлены в сторону студии, попавшей в bestwebdevs.ru

  18. Владимир отвечает:

    Да, и еще, я хотел бы посмотреть на работы тех ребят, которые пишут всякие наезды…

    Так, просто посмеяться!

  19. Лира отвечает:

    Согласна, коллега! Велика разница между сайтом и Сайтом!
    Еще бы клиенты понимали смысл того и другого…

  20. Николай В. комментирует:

    Они не только статью тиснули,
    _http://www.amdesign.ru/calc/ - они еще и спам по почте шлют

    “Таргетинговая E-mail рассылка (на собранную выборку адресов)” среди услуг по продвижению сайта.

  21. Андрей комментирует:

    Мда. Зависть - всё-таки отвратительное чувство.

    Хорошая статья, было приятно читать. Спасибо.

    Лира в одном из предыдущих комментариев сказала: «Еще бы клиенты понимали смысл того и другого…­­­­»

    Я тоже много думал о том, как нужно взаимодействовать с клиентами. Сейчас я решил для себя так: если клиент не понимает, даже после объяснений, то это уже не ваш клиент.

  22. Стас комментирует:

    Друзья, Самая хорошая веб студия, это та, которая понимает своего клиента. Нельзя говорить что клиент чего-то не понимает, просто мы не можем ему донести, что НАШ ДИЗАЙН, или НАШ САЙТ будет помогать “продавать” ЕГО (нашего самого любимого клиента) продукт. Вот тогда мы и становимся профессионалами. и к сожалению, я не могу реально оценить стоимость, ну наверное потому что не видел ещё таких Дизайнов или как Вы написали… “продающие тексты” что бы я зайдя на сайт купил то что мне не нужно… Вот если бы уметь так создавать Сайты, что бы каждый Редирект сразу прямой продажей… Тогда такой Дизайн бесценный… А если получается правильно и красиво оформлять, и ещё и зарабатывать… Вы молодцы. А Сайт и Студия правда очень понравились, Вам успехов

Вам слово